Kauno Arena | 2 etapas

[eXtuning]

Manau, kad rytoj dar niekas nepaaiškės, www.kaunas.lt yra tarybos posėdžio darbotvarkė, kurioje arenos klausymas nėra įtrauktas.

[somis]

Man tai darbotvarkės puslapio neužkrauna

Dar patiko šitas delfio komentaras:
"
ahoi, 2007 05 09 20:20
480mln. litų per 25 metus, tai 55Lt per metus vienam kauniečiui, t.y. (o varge!) 4,6Lt per mėnesį. T.y. vienas puodelis kavos. Vajė vajė, kaip reikės gyventi, pensininkai ir mokytojai mirs badu, vaij vaij vaij ..."

[Tomas]

Manau, kad rytoj dar niekas nepaaiškės, www.kaunas.lt yra tarybos posėdžio darbotvarkė, kurioje arenos klausymas nėra įtrauktas.

Jau prieš kelias dienas sklandė informacija, kad klausimas bus nukeltas į kitą posėdį, nes tarybos nariai nespėja susipažinti su šiuo aktualiu klausimu (aišku dalis piktybiškai to nedaro). Gal taip ir geriau, navikauskas turės daugiau laiko individualiai padirbėti su deputatais.

[kontra]

gal kas gali detaliau papasakoti apie sutarties formą.

tarkim miestas įsipareigoja per 25 metus sumokėti nustatytą sumą, ir po 25 metų, kai sumokama visa suma, arena tampa miesto nuosavybe.

tačiau kas naudojasi ir kas išlaiko areną tuos 25 metus? konferencijoje buvo minima speciali arenos valdymo bendrovė. tačiau, jei kažkokia bendrovė naudojasi arena ir gauna iš to pajamas, tai tos bendrovės gaunama nauda turėtų mažinti miesto indėlį arenos statybai. kaip supratau 5,2 mln. EUR per metus 25 metus kaina yra galutinė. vadinasi, ji turi įvertinti arenos valdymo bendrovės gaunamą naudą. tada išeina, kad arenos statybos faktiškai kainuoja dar brangiau, negu 5,2 mln. EUR per metus 25 metus. Čia jau tikrai išeina arena su auksiniais unitazais.

parašykit, jei mano samprotavimuose yra kokia nors esminė klaida.

[Aš]

parašykit, jei mano samprotavimuose yra kokia nors esminė klaida.

O jei arena patiria nuostolius? Tokių dalykų, kaip pelnas, jei jis nėra akivaizdus, kaip šiuo atveju ir yra, į projektą neįtrauksi. Areną valdysiančios įmonės 80 procentų priklausys Žalgiriui. Manau, mes pinigų tokiu būdu neprarandam, vienaip ar kitaip.

[somis]

Jau prieš kelias dienas sklandė informacija, kad klausimas bus nukeltas į kitą posėdį, nes tarybos nariai nespėja susipažinti su šiuo aktualiu klausimu (aišku dalis piktybiškai to nedaro). Gal taip ir geriau, navikauskas turės daugiau laiko individualiai padirbėti su deputatais.

Pažiūrėjau Pūko žinias, ir supratau, apie ką Tu. Prancai tiksliai įvardino, kad dėl padidėjusios infliacijos gali kisti ir įmokos dydis. vadinasi imta su kintančiom palūkanom. Šitą Rakausko TV ypač akcentavo Dar jie baisiai prikibo prie konfidencialumo. net atskirą laidą padarė. Nors aiškiai buvo pasakyta, kad konfidencialumas buvo dėl to, kad niekas nepavogtų idėjos. Ypač tuo atveju, jei sutartis nebūtų pasirašyta.

papildau:
beja, man rodos ryt bus kažkaip ten visi su viskuo supažindinti. Tik klausimas, kada tas kitas posėdis?

[kontra]

papildoma pastaba dėl navikausko

navikauskas yra paskutinis degradas. tas matosi is žalgirio valdymo. savivaldybė turėtų nušalinti navikauską nuo bet kokių derybų.

[Aš]

Dar jie baisiai prikibo prie konfidencialumo. net atskirą laidą padarė. Nors aiškiai buvo pasakyta, kad konfidencialumas buvo dėl to, kad niekas nepavogtų idėjos. Ypač tuo atveju, jei sutartis nebūtų pasirašyta.

arenos koncesijos sutarties sąlygas, kurios iki šiandien buvo konfidencialios, pristatė BBI ir Kauno „Žalgirio" atstovai.

Vadinasi vieno argumento jie nebeturi.

navikauskas yra paskutinis degradas. tas matosi is žalgirio valdymo. savivaldybė turėtų nušalinti navikauską nuo bet kokių derybų.

Paskutinis degradas yra Rakauskas, nes gina savo asmeninius interesus ir kiša pagalius į ratus miesto. Paskutiniu degradu galėčiau pavadinti ir tave(už tai, kad vadini taip kitą žmogų be jokių argumentų, prie ko čia Žalgirio valdymas), bet kas iš to, tai bus tie patys paistalai, kokius dabar laidai tu.

Navikauskas, klysta kaip ir visi žmonės, bet konkrečiai šiandien jis buvo šaunuolis, pastatė rakauskpalaikį į vietą.

[somis]

papildoma pastaba dėl navikausko

navikauskas yra paskutinis degradas. tas matosi is žalgirio valdymo. savivaldybė turėtų nušalinti navikauską nuo bet kokių derybų.

įžeidžiančios asmeninio pobūdžio žinutės yra draudžiamos

O šiaip Navikauskas yra Žalgirio atstovas, taigi koncesininko atstovas, jis atstovauja ne savivaldybei.

[kontra]

O jei arena patiria nuostolius? Tokių dalykų, kaip pelnas, jei jis nėra akivaizdus, kaip šiuo atveju ir yra, į projektą neįtrauksi. Areną valdysiančios įmonės 80 procentų priklausys Žalgiriui. Manau, mes pinigų tokiu būdu neprarandam, vienaip ar kitaip.

pirma prarandam dėl to, kad žalgiris yra paprasčiausias UABas ir jo akcijos miestui nepriklauso. antra jei arena eksploatuoti nuostolinga, tai kodėl tą veržiasi daryti kažkokia privati firma?

[Aš]

pirma prarandam dėl to, kad žalgiris yra paprasčiausias UABas ir jo akcijos miestui nepriklauso. antra jei arena eksploatuoti nuostolinga, tai kodėl tą veržiasi daryti kažkokia privati firma?

"Veržiasi". Kam čia tavo hiperbolės? Tos privačios firmos 80% priklausys Žalgiriui, o likusi dalis BBI. Tai yra viena iš sutarties sąlygų, jokio "veržimosi" čia nėra. Jei pelnas bus, didžiąja dalimi laimės Žalgiris, kiekvienam kauniečiui tai bus tas pats, kas laimėtų pats Kaunas. Jei turėsim nuostolių, juos patirs ne Kaunas.

[kontra]

na taip, dėl navikausko buvo stipriau pasakyta, tačiau jau ir anksčiau šioje diskusijų lentoje buvo nepagarbiai atsiliepiama apie šių statybų priešininkus, žurnalistus ir apie tą patį rakauską.

Aš: kuo rakauskas kenkia miestui? tuo, kad teikia pasiūlymus?

[Recoiler]

Per panorama sake, kad bus formuojama nauja derybu grupe, ir per menesi megins dar deretis su Francais...
http://www.lrt.lt/news.php?strid=31489&id=3735885

[somis]

kontra:
nes Žalgiriui reikia arenos.
O Kaunui reikia Europos krepšinio čempionato finalų.

visiems:
Per panoramą sakė, kad Kupčinskui dabartinė arenos kaina per didelė Tai jis formuos naują derybų grupę. Tikiuosi nesugalvos jis visko nutraukti. Ir nežinia, kiek jis kainose gaudosi.
papildau: Nebent Andrius taip sakė dėl to, kad koncesijos riba yra 200mln.

[Aš]

Aš: kuo rakauskas kekia miestui? tuo kad teikia pasiūlymus?

Nes gina asmeninius interesus.

„Šiandien dienai ponas Rakauskas nežino kiek kainuotų arena. Jis pasakė – na, kainuos 200 milijonų. Jis nežino kokia arena turi būti (...). Prieš metus susitiko netyčia Arvydas Sabonis ir ponas Rakauskas ir Sabonis paklausė: „Tai ar tu statysi tą areną, ar ne?". Tai jis taip nusijuokė: „Nereikalinga man ta arena – man reikalingas autostrados vingis prie „Megos", keli tiltai ir viskas".

Per panorama sake, kad bus formuojama nauja derybu grupe, ir per menesi megins dar deretis su Francais...
http://www.lrt.lt/news.php?strid=31489&id=3735885

Esmių esmė (?):

Prancūzų skaičiavimu, jei būtų samdomos Lietuvos statybos bendrovės, arenos kaina galėtų mažėti.

[kontra]

somiui ir aš

DĖL ŽALGIRIO

ŠIUO METU ŽALGIRIS YRA PAPRASTAS UABAS, NEPRIKLAUSANTIS MIESTUI.

kaune yra daug uabų kuriems reikia pinigų, todėl žalgirio poreikis nėra rodiklis.
jei žalgiris priklausytų miestui, būtų kita šneka.

[Aš]

ŠIUO METU ŽALGIRIS YRA PAPRASTAS UABAS, NEPRIKLAUSANTIS MIESTUI.

Eik eik. O savivaldybė Žalgirio akcijų neturi? O tai ne mūsų visų komanda?

[99]

ŠIUO METU ŽALGIRIS YRA PAPRASTAS UABAS, NEPRIKLAUSANTIS MIESTUI.

Jei nežinai, tai patarčiau nerašyti, deja bet, ne uab, o VšĮ Kauno "Žalgirio" rėmėjas

[kontra]

Nes gina asmeninius interesus.

na čia tai absurdas.

pasakysiu tau naujieną: kiekvienas žmogus "gina savo asmeninius interesus".

[Aš]

pasakysiu tau naujieną: kiekvienas žmogus "gina savo asmeninius interesus".

Bet vienų interesai su miesto sutampa, kitų ne. Nori pasakyt, Rakauskas areną prie "Megos" iš geros širdies statytų? Antra, kokią jis statytų. Trečia, arena bus Nemuno saloj, tai ką jis pasieks - projekto vilkinimas arba didesnė sumaištis jo atžvilgiu. Ne?